Ustupljena fotografija
„Građani očekuju da vide da se sistem počeo oslobađati od stega pojedinaca jer već godinama imamo zarobljen sistem koji funkcioniše po volji i interesima nekoliko ljudi. To se prvo mora promijeniti i mora se poslati jasna poruka da više neće biti tako. Nije dovoljno promijeniti nekoliko ljudi i nastaviti istim putem. Moramo promijeniti način na koji institucije funkcionišu, tako da pravila važe jednako za sve i da institucije rade u interesu građana, a ne po nalogu pojedinaca ili partijskih struktura. To ne može biti promjena preko noći, ali se već u prvim mjesecima mora vidjeti da je način rada promijenjen“, rekao je ovo u Intervjuu za Impuls Saša Čekrlija, doktor nauka iz uže naučne oblasti menadžmenta i kandidat Pokreta za pravdu i red za Narodnu skupštinu Republike Srpske. Čekrlija u razgovoru za naš medij govori o stanju javnih resursa, korupciji i evropskom putu Bosne i Hercegovine.
Razgovarao: Miljan Kovač
IMPULS: Jesu li moguće suštinske promjene bez oštrih rezova i jesu li moguće „preko noći“?
Čekrlija: Neke stvari će morati da se dese preko noći, jer ova agonija predugo traje. Mi dvadeset godina gledamo kako se zloupotrebljavaju javni resursi, da se ljudi bogate dok su na vlasti, a onda se postavlja vrlo jednostavno pitanje- koliko je ljudi za sve to vrijeme odgovaralo pred zakonom? Koliko je bilo ozbiljnih presuda za kriminal, korupciju i zloupotrebu javnih resursa? Vlada već na prvoj sjednici može predložiti ozbiljne zakone, poput zakona o porijeklu imovine, a Narodna skupština može te zakone usvojiti u najkraćem roku. Nakon toga izvršni i pravosudni organi moraju početi da ih provode. Moramo stvoriti i uslove da institucije koje treba da istražuju kriminal zaista mogu da rade svoj posao. Govorili smo o projektu Palata pravde i o posebnim, dobro opremljenim i kadrovski ojačanim jedinicama unutar pravosudnih i istražnih organa, koje će moći da postave vrlo jednostavna pitanja: odakle nekome novac, odakle kuće, stanovi i imovina vrijedna milione, kako je ta imovina stečena? Dakle, ne očekujem da se sve promijeni za trideset dana ali očekujem da se u prvih trideset dana jasno vidi da je došla drugačija vlast. Da se vide zakoni, da se vide institucije koje rade i da se vidi odlučnost. Jer nova vlast neće imati mnogo vremena da siječe hobotnicu, ako pokažemo neodlučnost, ta hobotnica će nam doći glave. Zato promjena sistema možda ne može preko noći, ali jasna odluka da se sistem mijenja mora biti donesena prvog dana.
Šta je ključni problem u ovoj državi?
Prvi problem u ovoj državi je korupcija. To kažu građani, a to pokazuju i istraživanja. Korupcija je stvorila nejednakost ljudi i nejednakost šansi. Kada želite otvoriti preduzetničku radnju, kada tražite građevinsku dozvolu, priključak za vodu ili kanalizaciju, kada školujete djecu, tražite stipendiju ili posao- gotovo svuda se susrećete sa korumpiranim sistemom. A taj sistem je zatvoreni krvotok vladajuće strukture i partijske veze, onda čovjek koji nije dio tog kruga nema jednake šanse.
Kako komentarišete to što su i u ovoj izbornoj kampanji dominantne teme ko je patriota, ko je izdajnik, ratna prošlost kandidata, nacionalizam…?
Mislim da su sve vladajuće političke elite u Bosni i Hercegovini uspjele da nametnu jedan narativ straha da se jedni stalno boje drugih. A dok je strah dominantan manje se razmišlja o egzistencijalno važnim stvarima, o ekonomiji, o tome kako ljudi žive i šta će biti sa njihovom djecom. Zato su nacionalne teme i dalje dominantne.Meni iskreno ne pada na pamet da se sa bilo kim takmičim u tome ko je veći patriota, ko nešto više voli ili ko nešto više ne priznaje. Evo prihvatam svi su veći Srbi od mene. Ipak se patriotizam mnogo bolje dokazuje plaćanjem poreza, odgovornim odnosom prema javnim resursima i time šta ste uradili za društvo, nego količinom nacionalne retorike koju koristite u kampanji. I kada već govorimo o patriotizmu, onda bih volio da taj patriotizam jednom izmjerimo na vrlo jednostavan način odnosno kroz porijeklo imovine. Jer ako neko decenijama govori o patriotizmu, a istovremeno je stekao ogromnu imovinu dok je bio na javnim funkcijama, onda ga je sasvim legitimno pitati odakle ti ta imovina? Možda bismo tada mogli napraviti i patriotska odjeljenja u zatvoru, posebno patriotsko odjeljenje za one „uzeli više od sto miliona“ i oni bi recimo imali pogodnosti da kao patriote naručuju knjige patriotske tematike u neograničenom obimu kako se njihova emocija prema naciji ne bi ugasila.
Kako gledate na mogućnost da se nakon izbora formira vlast u kojoj bi učestvovali i sadašnja opozicija i neke stranke koje su sada na vlasti? Da li je to uopšte moguće?
Sve zavisi od izbornog rezultata i od toga ko je predsjednik Republike Srpske. Naravno da želimo situaciju u kojoj stranke koje trenutno nisu u vlasti, koje čine opoziciju, formiraju vlast, a ne sateliti sadašnje strukture. Nakon izbora očekuju nas pregovori koji će u svakom slučaju biti teški, ali mislim da je imperativ najjaču vladajuću stranku izbaciti iz vlasti i sasjeći sve njihove veze sa javnim novcem i budžetom. Nisam pobornik ideje da se trabanti vladajuće koalicije nađu u novoj vladi.
Kako komentarišete uticaj aktualne vlasti iz Srbije na političke aktere u Republici Srpskoj?
Imamo to u kontinuitetu i to zaista nije dobro. Mislim da, s obzirom na to koliko je nama Srbija važna i na to da imamo specijalne veze po Dejtonskom mirovnom sporazumu, vlast Srbije ipak mora naći mjeru. Nažalost, aktuelna vlast u Republici Srpskoj ima podršku i od velikog dijela Srpske pravoslavne crkve i mislim da to zaista nije dobra praksa. Srbija treba da bude Srbija svih građana Republike Srpske i važno je da ima uravnotežen pristup, a ne navijački.
Ima li Bosna i Hercegovina šanse da bar u narednih 10 godina uđe u EU i šta to za nas kao građane ove zemlje znači?
Zadnjih godinu dana sam bio na brojnim sastancima u različitim zemljama, i u Evropskoj uniji i u zemljama koje su kandidati za članstvo i približavanje Evropskoj uniji i govorili smo o toj temi. Nažalost, BiH se nigdje ne spominje, dakle o nama niko ne govori. Trenutno bi za nas bio značajan iskorak da ispunimo uslove 5 plus 2 i izaberemo glavnog pregovarača i počnemo proces. Jasno je da EU trenutno nije najspremnija za proširenje, ali je u Briselu isto tako jasno da mora reagovati ukoliko ne želi postojanje crne rupe u sred svoje teritorije. Euroskepticizam je značajno porastao u Republici Srpskoj, ali ako znamo da nam djeca idu na zapad i ako znamo stanje naših institucija, potpuno je jasno da su evropske integracije dobra šansa za ozdravljenje našeg društva. Ipak mislim da je za 10 godina realno imati članstvo ukoliko evrospki put budu vodili ljudi koji to zaista žele i koji poznaju procedure ali i lično poznaju aktere u Briselu, ali i državama članicama..
Vidite li Bosnu i Hercegovinu u NATO paktu, ili kao neutralnu državu? (Kako je tu neutralnost moguće postići)?
Može zvučati čudno ali pitanje NATO integracija je trenutno najlakše pitanje za nas. Vjerujte mi da za to nema ni plana niti to trenutno potencira sam NATO, trenutno imaju druge prioritete, i s tim u vezi njima je sasvim dovoljan sporazum o saradnji koji BiH ima sa NATO-om, ztv. ANP. NATO može da koristiti našu teritoriju da rasporedi ovdje svoje trupe iako Bosna i Hercegovina nije u NATO-u. NATO je već u Bosni i Hercegovini i trenutno naše članstvo u NATO-u nije tema i nisam siguran da će još u narednom periodu biti. Neutralnost je vrlo teško postići danas, a obzirom da je NATO već tu ne bih se zanosio da je to realno.
Impuls